Administrator Jarek: Dymisja

[Geralf]

Ostatnio Admin Jarek robił strasznie dużo błędów. Za dużo jak na pozycję Administratora. Rozdane bany w trakcie kłótni o przekleństwa w sb były pierwszym przykładem. Dobrze. Już się za tamto przeprosiliśmy i sprawa załatwiona. Ale usuniecie konta użytkownika "Rod" było już przesadą. Dobrze. Można zrozumieć że przez przypadek kliknął na "usuń", ale w to że już drugi raz przez przypadek kliknął na "Tak" Przy pytaniu potwierdzającym nie uwierzę. Poza tym, co on w ogóle robił w panelu użytkowników? Usuwanie kont od tak sobie (nawet jeśli są nie aktywne) bez uprzedzenia tego na forum nie jest zbytni rozsądne. Dlatego uważam że Jarek powinien zostać odsunięty od pozycji administratora forum. On po prostu nie umie zachować bezstronności. Powinien być neutralny wobec konfliktów na forum. Admin musi do każdej sprawy podejść obiektywnie, tak jak to robi hjr. Podejmowane decyzje nie powinny być nigdy zbyt korzystne czy niekorzystne dla jednej ze stron. Zawsze powinny być wyrównane. Uważam że "Rod" Lub "Czajnik" Byli by najbardziej odpowiedni na to miejsce. Ewentualnie "Majek", gdyż zna się na sprawach technicznych i mógłby również pomagać hjr-owi.

[Omen]

true, true mate Sądzę, że jest na to miejsce kilku lepszych kandydatów

[gosc_J]

Geralf - nie znasz kompletnie sprawy, więc nie możesz mnie oskarżać. Wszystko sobie z Rodem wyjaśniliśmy i nie ma żadnego problemu.
Twoje oskarżenia są bezpodstawne - bany moim zdaniem były słuszne i utwierdziłem się w tym widząc codziennie lub prawie codziennie w ShoutBoxie przekleństwa, nawet niecenzurowane. Zniosłem bany, aby załagodzić sprawę i załatwić wszystko ugodowo.
Z usunięcia konta Roda nie będę się tłumaczył, ponieważ już sobie wszystko z Rodem wyjaśniliśmy, jeśli tak bardzo chcecie, to się go spytajcie.

Masz jeszcze jakieś inne zarzuty? Staram się wypełniać swoje obowiązki jak najlepiej. Przykro mi, że ktoś taki jak ty, czy Omen tego nie docenia.

[Gorzałt]

Do czego na tym forum dochodzi...

Ludzie spokojnie. Jeżeli podobno wszystko jest naprawione to nie rozumiem zarzutów

Z drugiej strony, jeżeli macie aż takie pretensje to zgłoście to bezpośrednio do drugiego admina. Hjr nie zagląda za często na forum co sami wiecie.

A tak w ogóle, kandydaci których podaliście nie będą się raczej palić do roboty admina. Czajnik uważa, że i tak mod to już za dużo. Rod sam odsunął się od moda. Majek raczej też wątpię, żeby się do tego palił więc nie macie za dużo kandydatów. Moim zdaniem Jarek zajmuje dobre miejsce jako administrator ponieważ raczej nie ma osoby zdolnej lub takiej która by chciała zostać adminem.

Rozumiem, że jesteście wściekli z powodu tych błędów, ale uspokójcie się. Każdy z nas popełnia błędy. Ja popełniałem, Wy popełnialiście, Jarek też może popełnić. Szczególnie, że za te błędy odpokutował. Nie widzę powodów do takich oskarżeń.

Poza tym. Geralf, 2 błędy (mimo, że poważne, ale naprawione) to nie jest "strasznie dużo"

[Geralf]

Gorzałcie. Admin nie powinien popełniać błędów. Poza tym, rozmawiałem z Rodem i on mi wszystko opowiedział. Sam mi mówił że gdyby mu zaoferowaną stanowisko moda lub admina, zastanowił by się nad tym.

Jarku. Twoje bany nie były sprawiedliwe. Wiesz czemu? Omen dostał bana na miesiąc, a ja na 3 dni i to z tego samego powodu. Też się domyślam że w kantynie zamiast być bezstronnym to przedstawiałeś ją całkowicie ze swojej strony, czego admin nie powinien robić.

Co do innych zarzutów. Kilka z przeszłości. Ost za spam dla mnie, a kolejnego dnia sam kontynuowałeś OT w tym samym temacie. Co prawda byłeś wtedy tylko Modem, ale mimo wszystko. Osta za przeklinanie przyjąłem, bo wiedziałem że jest taka możliwość pisząc ów post wtedy.

Gorzałt. Piszę na forum żeby ludzie (przynajmniej ci aktywni) się wypowiedzieli. I jeszcze jedno. Błędy nie naprawione. Dobrze. Rod musiał założyć nowe konto i jego status i licznik został przywrócony. Ale teraz na forum pałęta się pełno postów w usera w stylu "niezarejestrowany". Dokładniej takich postów pałęta się około 3000. Nie wygląda to zbyt ładnie.

[Majek]

Jedna fundamentalna sprawa. Forum to nie jest instytucja publiczna, którą można z czegokolwiek rozliczać. Forum to jest PRYWATNA WŁASNOŚĆ jednej osoby, która wykłada kasę na jego utrzymanie. Z całym szacunkiem, ale to nie do Ciebie, Geralf (ani do nikogo innego), należy decydowanie o tym, kto powinien/nie powinien być adminem, a jeżeli nie powinien, to dlaczego, itd. O tym decyduje WŁAŚCICIEL i w tym względzie nie ma demokracji. Hjr podjął decyzję, żeby nadać uprawnienia administratora Jarkowi i należy ją uszanować. A jeżeli komuś coś się nie podoba, to przecież nie trzymamy tu siłą...

Pisanie, że admini nie powinien się mylić to są brednie. Admin to nie jest cyborg, tylko człowiek. Ty się nigdy nie mylisz? Ano mylisz się... Czy uważasz, że gdybyś został adminem, to nagle przestałbyś się mylić? No proszę Cie...

[Geralf]

Eee... Majek. Dlaczego myślisz że to jest forum PUBLICZNE? A właśnie dlatego żeby każdy mógł powiedzieć co myśli. Moim zdaniem teraz zachowałeś się jak pewien gość znany tu jako LAMERCHAND. Sam pomyśl. Wchodzisz w panel grup, gdzie w każdej jest najwyżej kilka osób, a w panelu użytkowników spis wszystkich? Jak się można zrobić aż taki błąd? ModTeam to raptem 4 osoby, gdzie Rod został dodany przez pomyłkę, a został usunięty w panelu użytkownika gdzie jest 20 osób na stronę :/ . Gdybym został adminem (co mi dosłownie zwisa i powiewa) starałbym się robić jak najmniej błędów, i zanim bym cokolwiek zrobił zobaczyłbym 2 razy czy robię to tak jak trzeba.

Hjr podjął decyzję, żeby nadać uprawnienia administratora Jarkowi i należy ją uszanować.

Dobrze. Uszanowałem decyzje Hjr-a już dawno. Jarka nigdy nie lubiłem, no ale jakoś z tym żyłem.

Z całym szacunkiem, ale to nie do Ciebie, Geralf (ani do nikogo innego), należy decydowanie o tym, kto powinien/nie powinien być adminem

Skoro tak, czemu więc jak Rod chciał wrócić do mod teamu Jarek się nie zgodził? Bo wiedział ze zostałby trochę utemperowany. On po prostu myśli że dlatego że został adminem może sobie pozwolić na dużo więcej niż my. Np.: te jego teksty o tym że żeby nie on to forum by dawno upadło. Zrozum. Admin nie powinien nawet czegoś takiego powiedzieć.

[gosc_J]

Pierwsze: ban był sprawiedliwy do wagi przewinienia, jednak nie była sprawiedliwa jego długość, za co przeprosiłem.
Drugie: może masz forum na silniku myBB? Podejrzewam, że nie. Dlatego, na twoim miejscu, jeślibym nie znał dobrze sprawy, nie wypowiadałbym się. Z Rodem sobie wszystko wyjaśniłem. Dlaczego jednak robisz za jego adwokata? Pewnie Rod nawet nie wie, że wykłócasz się za niego.

Dobrze. Uszanowałem decyzje Hjr-a już dawno. Jarka nigdy nie lubiłem, no ale jakoś z tym żyłem.

Obawiam się, że lubienie czy nielubienie nic tu nie zmieni. Dziwny jesteś, bo jakoś to nielubienie wcześniej bardzo dobrze ukrywałeś, a teraz zmiana o 180 stopni.

Czy ja się nie zgadzałem, żeby Rod nie wrócił do ModTeamu? Znowu nie znasz sprawy, a się wypowiadasz.
Nie mówiłem, że gdyby nie ja, to forum by dawno upadło. Przypisuję sobie jednak wiele zasług. Nigdy jednak nie twierdziłem, że beze mnie forum by upadło, choć na pewno nie byłoby takie samo.

Nie rozumiem, czemu znowu chcesz wojny. Wiedz, że ja nie będę w niej brał udziału, ani słuchał twoich oskarżeń, jedynym moim zwierzchnikiem jest hjr i to jego słucham i za jego radami postępuję.

[Geralf]

Chcesz to słuchaj i ojca rydzyka. To mi również powiewa. I tak. W trakcie kłótni mówiłeś że gdyby nie ty to forum by upadło. Myślisz że od tak sobie zacząłbym się wymyślać od Wielkiego Zbawiciela Forum? Kiedyś cie nie lubiłem, ale powiewało mi to co robisz, a teraz mam już po prostu ciebie dość. I wiedz, że rod mi mówił co zrobiłeś i że go przepraszałeś itd.

Kolejny raz wiem o co biega. Gdy Rod ponownie chciał dołączyć do ModTeamu, to ty powiedziałeś (kolejny raz w kłótni o tym wspomniałeś) że się nie zgodziłeś.

Nie, nie mam forum na myBB gdyż uważam że są lepsze (i też darmowe) silniki.

[hjr]

Panowie trochę dystansu - serio! . To jest forum - hobby, zabawa, forma spędzania wolnego czasu i dzielenia z innymi ludźmi podobnymi pasjami. Nie wiem czemu Gerlaf mówisz, że nie lubisz Jarka. To takie trochę dziecinne. Znasz go jedynie po tym co dzieje się na forum, czyli jaka fana wiedźmina i admina tego forum. To jedynie cząstka jego osoby, osobowości, tego jaki jest i jak postępuje. W realu w wielu innych sytuacjach możliwe, że bylibyście najlepszymi kumplami. No chyba, że znacie się z reala. Rozumiem, że ludzie rozliczani są na forum, za to co robią (bo robią to tutaj), ale nie można myśleć jedynie w tym kontekście. Każdy z nas jest człowiekiem, który gdzieś tam sobie istnieje, forum to tylko zabawa.

Jeśli już winicie Jarka, to mnie także bo ja go wybrałem na mojego zastępcę to raz, a dwa to mogłem przecież robić co dziennie kopie zapasowe bazy danych i przywrócić forum sprzed wpadki Jarka. Nie zrobiłem tego i biorę winę na siebie. Tak więc jest nas 2. Popełniliśmy błędy, Jarek za swoje przeprosił, ja też przepraszam. Na koniec podkreślę, że stoję za Jarkiem i go popieram. W czasie kiedy szukałem admina Jarek bardzo mi pomógł i sprawdził się na swoim stanowisku. Możliwe, że poniosły go emocje (nie to co ja hehe), ale każdego kto uczestniczył w kłótni raczej poniosły. Myślałem, że się dogadaliście .

Już zupełnie na koniec: trochę dystansu do siebie i do tego co robią inni, więcej luzu i spinania. Proponuję dać sobie po klapsie na dupsko i zakończyć temat! Jak się nie zgadzacie z moim zdaniem to przykro mi, ale nie jestem w stanie za bardzo nic na to poradzić.

Peace

Ps. Jarek Ty nie jesteś czasem na urlopie?

[Geralf]

To nie twoja wina hjr. Kiedy go wybierałeś na admina, nie miałem nic przeciwko temu. Z początku było dobrze, ale teraz poczuł się on zbyt pewnie i zaczął się wywyższać. Uniżył też mi i Omenowi, a na to nie pozwolę samemu prezydentowi (za tekst który jeden z bliźniaków strzelił do reportera, ode mnie zrobił by się niższy niż już jest). Dobrze, twoim błędem było nie zrobienie kopi danych, ale gdyby Jarek nie sknocił sprawy, nie była by ona potrzebna. Kłótnia to już przeszłość, ale mimo wszystko Jarek, jako admin popełnił w niej kilka wielkich błędów, które nie powinny się zdarzyć. Np.: Rod dostał osta 10% za to że jak pisał przekleństwo cenzurowane, zamiast napisać ku*wa, to dodał r przez przypadek po gwiazdce. Jarek zacytował wcześniej jakieś przekleństwo, ale sobie żadnego osta nie dał. Ja wyzywałem go przez całą kłótnie, przeklinał, rzucałem się, a dostałem bana na 3 dni. Omen raz coś powiedział, to nie dość że jego shout został usunięty to na dodatek, dostał bana na miesiąc.

Tak jak powiedziałeś. To jest forum - hobby, zabawa, forma spędzania wolnego czasu i dzielenia z innymi ludźmi podobnymi pasjami, ale gdy siły wyższe (modteam i admini) zachowują się jak by to tylko dzięki nim forum istniało, to po prostu nie chce się na takim forum siedzieć. Jarek się tak zachowywał już kiedy był w ModTeamie. Nie wiem czy on też tak się zachowuję w realu (nie nie znam go), czy tylko woda sodowa uderzyła mu do głowy, ale w każdym razie przez niego mam coraz mniejszą chęć żeby odwiedzać to forum.

Przykro mi ale jeśli on się nie poprawi, albo ktoś inny nie zostanie adminem to ja odejdę z tego forum. To nie jest jakiś szantaż. Po prostu mam dość jego zachowania.

[gosc_J]

Coś uparłeś się Geralfie na to wywyższanie. To, co kiedyś zrobiłem jako mod (lub nie zrobiłem, nie pamiętam opowiadanego przez ciebie incydentu), mogło się przydarzyć każdemu. Kiedy się wywyższałem? Nie przypominam sobie, zawsze staram się oceniać obiektywnie sytuację. Sprawę z Rodem o usunięciu konta wyjaśniłem, tu nie ma co omawiać. Gdyby Radek chciał, bym zrezygnował z funkcji, na pewno sam by mi to napisał, czy tu, czy osobiście. Dlaczego on się nic nie odzywa, a ty się bijesz za dwóch?
Miałem nadzieję, że co do "kłótni" jest wszystko wyjaśnione - lecz ty dalej mi to wypominasz. Ostrzeżenia były po części niesprawiedliwe, a także bany (ich długość), każdego poniosło. Przeprosiłem za to, oraz będę się starał wszelkimi siłami nie dopuścić do podobnego zdarzenia z mojej strony.
Włożyłem w to forum wiele czasu i pracy, tak jak to wyżej napisałem. Byłem tu prawie od początku. Nie pozwolę, żeby takie osoby jak ty to psuły. Geralf, nikt cię na forum na siłę nie trzyma, masz prawo do usunięcia konta, niewchodzenia na nie.
Widać uważasz moderatorów za aniołów, a adminów za bóstwa. Niestety jak nie jest, każdy popełnia błędy, jeden popełni raz, drugi trzy razy pod rząd, jednak to nie oznacza, że jest złym człowiekiem.

Jeszcze do posta Hjr-a: dziękuję za poparcie z twojej strony, jednak biorę całą winę na siebie, bo nie powinienem dopuścić do usunięcia konta. Ja też myślałem, że spór załatwiony, jednak ostatnio wchodzę i widzę ten temat Geralfa.

Staram postępować odpowiednio, jak najlepiej, myślę, że z czasem wychodzi mi to coraz lepiej, uczę się na błędach.

Na koniec dodam, że jeśli by wszyscy się sprzeciwili, żebym zrezygnował ze swojej funkcji, zrobiłbym to. Jednak dla ciebie i Omena nie będę tego robił.

Marcin - tak się złożyło, że mam "urlop", jednak codziennie jestem przez chwilę w domu, bo mam warsztaty Pozdrawiam.

[Omen]

Ja Cie nie zmuszam do zrezygnowania z konta xD Po prostu przychylam się do stwierdzenia, ze takie błędy nie powinny się zdarzać. Mi to jeden ch** czy będziesz adminem czy nie. REzygnować z forum nie mam zamiaru. Zżyłem się z Wami mordy Wy

[hjr]

Osoby, które do tej pory się wypowiadały już dziękuję. Czekamy na info od jakichś innych użytkowników. Opinie w/w osób już znamy i nie ma sensu dalej toczyć sporów. Jak ktoś chce coś jeszcze dodać to na PW.

[Mroczne_Kalesony]

Wg mojej osoby Jarek ma to co powinien miec dobry admin. Potrafi pogadac (nie czuje sie lepszy od nas bo od razu byloby to slychac), wykazuje oznaki czlowieczenstwa (bledy, do ktorych sie przyznaje i za ktore przeprasza) oraz uczy sie na bledach. Jestem pewien ze nigdy juz nie popelni ich drugi raz bo to cecha inteligentnego czlowieka (mozecie mowic co chcecie ale nie wierze zeby hjr wybral na admina kogos kto nie jest inteligentny). Koncze ta zagmatwana wypowiedz bez polskich znakow. Wiem ze bedzie sie wam to zle czytac ale inaczej nie moge pisac. Papa

PS. To nie jest proba podlizania sie administracji. Po prostu tak uwazam. Pozdro i nie srajcie metką.